汤姆·布兰兹：爱荷华摔跤

Tom Brands 拿到亚特兰大奥运会金牌之后的第二天，租了一辆三缸的 Geo 汽车，和妻子开回家，然后开始割草坪。邻居开车经过，看了两眼，大概是那种表情：这人不是应该在亚特兰大吗？

他确实在亚特兰大，前一天刚站在领奖台上，脖子上被挂上一块金牌。但草坪一个月没割了。

“我不是那种喜欢仪式感的人，我也不是那种喜欢游行的人。这就是我。”（汤姆·布兰兹）

这个细节把很多关于“冠军心态”的抽象讨论一次性具体化了。一个刚打完奥运会最高级别比赛的人，回家第一件事是处理草坪，而且他讲这件事的时候语气很平淡，好像在说别人的事。

汤姆·布兰兹（Tom Brands）是 1996 年奥运会自由式摔跤 62 公斤级金牌得主，世界冠军，爱荷华大学三届 NCAA 冠军。退役之后他回到母校执教，一干就是十几年，把爱荷华鹰眼队带成了全美摔跤最让人忌惮的名字。2021 年他拿到第三个年度最佳教练。Lex Fridman 和他在他家里聊了几个小时，那期播客录完三年后才放出来，Lex 说自己当晚紧张到连外套都没脱。

这篇精读要聊的不是金牌，是金牌背后那套几乎有点偏执的驱动力，以及一个把“赢”当成唯一目标的人，怎么在几十年里跟这套逻辑相处。

驱动他的不是热爱赢，是恨透了输

Lex 开场就问了一个很直接的问题：对运动员来说，最好的动力是对赢的渴望，还是对输的恐惧？

布兰兹的回答没有犹豫。

“对我个人来说，肯定是对输的痛恨。我不是那种在乎排场的人。我在亚特兰大打完比赛，租了辆三缸 Geo，开车回家，然后去割草。”（汤姆·布兰兹）

他把这个区别讲得很清楚。小时候他和双胞胎哥哥特里（Terry Brands）当然也梦想奥运金牌，但真正在训练场上起作用的是另一种情绪：

“你往前走的时候，会发现根本没有理由接受自己不是最好的。那种感觉会逼到你心里去，变成一句话：这种事不能再发生在我身上。”（汤姆·布兰兹）

这句话不是口号，是训练场上的具体行为。他讲了一个细节：教练加布尔（Dan Gable）说做三组绳爬加俯卧撑就可以收工，他会做九组，或者一直做到做不动为止。加布尔说做四组，他做十组、十二组。

Lex 追问：所以你练的其实不是教练布置的量，你是在跟自己心里的什么东西较劲？

布兰兹说对。

“这是一种非常稀有的成分。我年纪越大，越发现它稀有。”（汤姆·布兰兹）

这句话值得停一下。一个带队十几年的主教练，见过成千上万个愿意吃苦的年轻人，他说这种成分“稀有”。稀有的不是能吃多少苦，是那种没人监督、没人计分、教练已经说了收工的情况下，还愿意多做一倍的自我驱动。

1991 年那场 4 比 14 的失败，他记了一辈子

Lex 问：你职业生涯里的那些失败，现在还咬着你不放吗？

布兰兹说自己是个记得很清楚的人。他知道外界对他的评价只建立在人生中很小的一部分上，也就是几场摔跤比赛的几分钟。人们以为看了比赛、看了发布会就了解他，其实不了解。

然后他主动提了一场具体的比赛：1991 年美国公开赛输给约翰·史密斯（John Smith）。

“那场比赛我学到了很多。我学到了站位，学到了跪撑的重要性。用一种很奇怪的方式，我学到了我可以跟世界上最好的人对抗，哪怕比分是 14 比 4。”（汤姆·布兰兹）

当时的规则是 15 分或 12 分技术性击倒，他没被技术性击倒。这不是什么荣誉勋章，但他从里面读出了一些东西：每一分都是单次抱摔换来的，他从史密斯身上拿了四次抱摔。他学到的是脚步必须一直动，一刻都不能停。

“史密斯是非常非常激烈的对手，现在大家都知道他是六届世界和奥运冠军，我亲身感受到了。但即使比分很难看，我也没退缩。”（汤姆·布兰兹）

这场比赛的意义不在输赢，在于它给了一个年轻人确定感：我能站在这个舞台上。布兰兹说，这比在大学三年级时赢一个成年组二号选手学到的东西多得多。你在最高的舞台上跟最强的人交手，代价是比分难看，收益是你知道了自己的位置。

换个角度说，这也解释了他后来为什么那么看重“跟最强的人打”。失败本身不产生价值，失败之后你从里面提取出什么，才产生价值。

那些你最讨厌做的动作，恰恰是让你变强的

Lex 问了一个二选一的问题：两个运动员，一个花时间把某个抱摔动作重复十万次，一个把同样的时间用来实战对练，谁会更dominant？

布兰兹的回答是“两个都要”，然后补了一句更关键的话。

“我真正变强的地方是重复。我足够自律，知道这项运动里你最讨厌做的那些事，恰恰是让你成为最好的那些事。这一点我年纪越大越觉得稀有。”（汤姆·布兰兹）

他把这个原则讲成了一句可以单独拿出来用的话：如果你感觉到自己在恨某件事，那大概率就是你该去做的那件事。

他举了一个少年时代的例子。在怀俄明州夏延市，他和特里遇到一个力量教练，那人从头到脚穿一身白，像个护士，名字叫沃尔特（Walt）。沃尔特教他们的不是动作，是一种心理：在最后一次重复、肌肉快死掉的时候，你要恨那根杠铃，把它从你身上推开。弯举也好，卧推也好，你盯着那根杠铃，恨它。

“那是我在举重这件事上的一次启蒙。我之前举铁只是为了照镜子好看，那个人教的是为表现而练。”（汤姆·布兰兹）

这个区分很重要。同样一个动作，为了好看去做和为了表现去做，练出来的是两种人。前者在镜子前停下，后者在镜子前继续。

教练没法把你带进应许之地

Lex 追问：那你怎么激励别人去做那十万次重复？

布兰兹的回答里有一句很硬的判断：

“我相信那十万次重复，但我相信这件事必须你自己去做。我不相信教练能把人带进应许之地。”（汤姆·布兰兹）

他说，可以跟队员讲这个道理，但真正让人理解这件事非常难，而且极其稀有。他举了一个反面典型：很多运动员卡在某个层级上不去，原因就一句话，“教练要求的我都做了，一点没多做。”

从教练视角看，这样的运动员是好带的，听话，配合，但你从他身上看不到突破。布兰兹说他不要那种训练一结束就盯着手表往外走的人。他不要独裁式的管理，他要的是那种清楚自己该完成什么的人，这种人可能提前走，但不会看表。

这里面有个容易被忽略的点：布兰兹把“运动员主动说今天我需要休息”也归进这种自我驱动里。他要的不是盲目硬撑，是运动员对自己身体和状态有清醒的判断，并且敢跟教练沟通。这跟他后来反复讲的“问责”（accountability）是一套东西。

心理韧性不是喊出来的，是放到以为自己过不去的情境里练出来的

Lex 把话题转到爱荷华摔跤最出名的标签：心理韧性（mental toughness）。

“练心理韧性的办法，是把他们放进一个他们愿意走、但自己觉得走不过去的情境里。他们走过去了，那些墙就倒了。”（汤姆·布兰兹）

他补充说，这里面有一部分是身体上的极限消耗，但还有一部分是“理解我们为什么这么做”，而这个理解有时候要几个月后才来。在此之前靠的是盲信。他提到队里现在有个重量级新人，四个多月，天天问问题，不完全理解，但他照做，每天都在变好。

Lex 接着问了一个当代职场里被反复讨论的话题：过度训练、工作与生活的平衡。

布兰兹的回答很有意思，他把这些概念拆成了“心态”问题。

“巅峰状态和倦怠都是心态问题。倦怠更像是你让事情发展到了一个本来用好的心态就能拦住的点。巅峰状态也是心态。”（汤姆·布兰兹）

他承认过度训练是可能的，但加了一个前提条件：在你有很多分心的事情的时候。如果你的心思还在别处，还在盯着表，那种状态下高强度的训练确实会把你压垮。反过来，如果每天要完成的事真的完成了，时钟就没有意义。

“摔跤馆里没有时钟的位置。可能计比赛时间的那块表除外。”（汤姆·布兰兹）

他甚至讲到排课：鼓励学生运动员不要把课排在训练前一小时结束，也不要选五点半开始的晚课，去选六点半或七点的。目的是让你走进摔跤馆的时候，身上没有别的东西。

减重这件事：饿着可以，脱水就完了

Lex 提到摔跤运动员是体育界最能吃苦的一群人，但减重经常把人击垮。

布兰兹的回答非常具体：

“饿着但水分充足，当你出汗之后，那种能量枯竭的感觉就消失了。这是事实，我实践过。你进来的时候在打哈欠，身体在缩，如果你脱水，你就彻底没戏了。”（汤姆·布兰兹）

他把减重定义成一种纪律，而且是一种在很不舒服但持续时间其实不长的阶段里的纪律。他还讲了一个教练的责任：遇到刚进队、不理解、或者不够自律的年轻人，要手把手带。带够次数，他自己就学会那种纪律了。

这里其实藏着一个更大的观点：减重不是为了称重，称重是热身的一部分，是准备比赛这个流程的一部分。

五年级那句“我要当奥运冠军”，换来的是操场上一架

Lex 问：你什么时候开始相信自己能拿奥运金牌？

布兰兹说自己摔跤上瘾得非常快。起步晚，但回头看，他这辈子都在跟双胞胎哥哥打。他跟特里打架就是摔跤，而且是往残了打的那种。

“如果对面那个人想弄残你，你最好硬一点。你如果翻个身，指望他挠你肚皮，你会掉脑袋。”（汤姆·布兰兹）

他说汤姆和特里之间没有“主导型双胞胎”这回事。很多双胞胎里有一个是dominant的，他们俩不是。特里的比喻是：你抓着一个方向盘，我抓着另一个方向盘，然后我们打起来。

然后是那个五年级的故事。

“我五年级的时候说过一句要当奥运冠军的话，有人嘲笑我，我在操场上打了一架。”（汤姆·布兰兹）

他被老师叫去训话。让他意外的是，处理这件事的人没有劈头盖脸骂他，而是去查了打架的原因。他当时在哭，非常情绪化。不是因为被打疼了，不是因为鼻子出血，也不是因为胳膊被打断。

“是因为他们踩了我的梦想，他们不信我。所以我为这件事打了那一架。”（汤姆·布兰兹）

这件事在他心里种下了一条规矩，后来变成他教练组的管理原则：质疑者会一直存在，所以团队内部必须完全一致。他说教练组在走廊里、在办公室里必须锁步（lockstep），谁偏离了，那就是异端。

“我们对外只有一个决定，我们统一，没有背后捅刀。”（汤姆·布兰兹）

他也讲反例。爱荷华鹰眼摔跤俱乐部以前有过“拆台的人”，有人被对手用脚踝锁绞住也不在乎。他说现在的布兰登·索伦森（Brandon Sorensen）昨晚输了，被詹姆斯·格林（James Green）绞住，但他不觉得这是问题，因为他知道这对索伦森意义重大，他没有躺平，也没有因为掉进复活赛就放弃。

1996 年亚特兰大：赛前的房间、自我对话和那张签表

Lex 请他回忆 1996 年 8 月去拿 62 公斤级金牌那一天：吃了什么，喝了什么，脑子里在想什么。

布兰兹说这些细节不重要。他有一套流程，现在还能背出来。核心是自我对话和视觉化（visualization）。

“大量的自我对话，非常非常积极的自我对话。这套东西让我一辈子都能在赛前放松下来。我很小的时候在一个训练营里学到的。”（汤姆·布兰兹）

他说决赛前他回了房间，带着让自己放松的东西，能放松下来，因为他为这件事做了准备。

Lex 提到那张签表：为了进决赛，布兰兹得一路击败三位世界冠军。他说这是他见过的所有奥运冠军里最难的一张签表。布兰兹的反应很有意思，他先承认，然后马上收住。

“我不谈这个，别人也不谈，但每个人都会在自己的职业生涯里谈。你现在把我的头说大了。不过你说得对，我那条路确实很难。”（汤姆·布兰兹）

接着他讲了奥运赛制里被外人忽略的部分：这是两天的比赛，所以心理学跟身体状态一样重要。称重之后那晚要睡，半决赛之后的第二晚还要睡，决赛在下午某个时间，中间得回去休息。所有这些放松、视觉化、自我对话，作用就在这里，它们构成了一套流程。

Lex 问：那时候有怀疑、有恐惧吗？

布兰兹借用了拳击手杰克·邓普西（Jack Dempsey）的说法。

“邓普西谈过恐惧，对输的恐惧驱使他去把对手的头拧下来。我是个拳击手。这没问题。”（汤姆·布兰兹）

他把恐惧分成两类。怕比赛、怕搞砸、怕“我今天感觉不好”，这些不行。但那种小小的恐惧可以：你知道外面有人会因为你的失败而幸灾乐祸，他们会享受你的痛苦，而你不打算让这件事发生。

特里和那块铜牌：一道很薄的线

Lex 把话题转向特里。同一个受精卵，一辈子在一起摔，两个都是史上最伟大的摔跤手之一。汤姆拿了金牌，特里拿了铜牌。

布兰兹说，最后你能跟自己讲和，承认自己尽力了，这件事就过去了。他主动说特里的国际赛场履历比他好。

“他拿了两个世界冠军，我一个。他有一块奥运铜牌，我有一块奥运金牌，但我只拿过一次。这些其实都不重要。重要的是结束之后你怎么回头看。”（汤姆·布兰兹）

他很诚实地承认，自己也有留下遗憾的比赛。Lex 追问：那怎么从遗憾里走出来？布兰兹说特里从 2000 年之后就没走出来，因为他退役了。

然后他说了一句这期访谈里最有分量的判断之一：

“那些经验让特里成为更好的教练。1995 年让我成为更好的教练，因为我回头看，那一年有些东西崩了，是我可以控制的。”（汤姆·布兰兹）

关于那块铜牌，他讲得很小心，也很真实。

“铜牌很烂。但如果我客观看，他确实放下了一些心魔，我为他骄傲。那块安慰奖牌很烂，但拿到那块安慰奖牌本身，是一种安慰。”（汤姆·布兰兹）

Lex 说这块牌其实最难拿。布兰兹没有反驳。这就是奥运会的残酷之处：半决赛输掉的人，第二天还要爬起来打一场，赢了拿铜，输了什么都没有。

“赢就是一切”这个说法，他自己怎么看

Lex 提了一个很尖锐的问题。“赢就是一切”这句话，放在摔跤之外的世界里，是非常让人不舒服的。因为这意味着绝大多数人都是输家。

布兰兹的回答没有 defend 这句话，他把它转成了一个“因人而异”的问题。

“我不觉得有这种心态是坏事。有些人靠跟自己和解、靠享受过程来放松，那对某些冠军有效。但不是对所有人都有效。如果 ‘赢就是一切’ 让你坐立不安，那你就走另一条路。你必须找到对自己有效的那条。这需要大量功夫。你要是懒，那就算了。”（汤姆·布兰兹）

他提到萨吉斯（Sargis）在伦敦输掉之后脸上的表情，提到霍达亚科夫（Khoudiakov）。这些都是自由式摔跤史上的顶级人物。他没有评价谁对谁错，他只是说：你得选一条，然后承担它。

这个回答其实比“赢就是一切”本身更成熟。他承认那套极端的逻辑不一定适合所有人，但他自己那套确实有效，而且他不打算改。

愤怒和体育精神之间有一条线

Lex 问：激烈和粗暴之间，愤怒在摔跤里扮演什么角色？

布兰兹说有一条线，你可以一直走到线边上，但不能越过去。体育精神就是一切。越过线的代价很具体：扣分、被赶出锦标赛、严重违规直接判负、下一场还得坐板凳。

“你要做的是规则之内的狠人。这比偷偷给人一拳把人打晕更体面。”（汤姆·布兰兹）

他还讲了一个反过来的判断：对手在规则之外耍狠，恰恰是你想要的，因为那说明他急了。一个被逼到失去理智的对手，会犯错。

Lex 提到很多人是通过看他执教时的激烈表现认识他的。布兰兹的回应有点自嘲：那你来我家厨房跟我吃顿饭，看看我到底多大个混蛋。然后他补了正经的：

“来我们项目待一个月，你会看到我们到底是什么样的人。外面有刻板印象，因为他们被我们这个项目威胁到了。这项运动里没有任何一个项目像我们这样有威胁性，这是事实。”（汤姆·布兰兹）

爱荷华摔跤在美国摔跤界的地位，确实接近于“神话”加“恐吓”的混合体。Carver-Hawkeye 体育馆那一片黄色，是很多对手的噩梦。布兰兹不掩饰他享受这个。

2000 万美元的场馆和“摔跤比摔跤更大”

Lex 把话题拉远：摔跤是人类最古老的搏斗形式之一，洞穴壁画能追到一万五千年前。他问布兰兹，会不会把摔跤看成比民俗式、自由式、古典式这些规则更大的东西。

布兰兹说会。他当时正在为一个 2000 万美元的场馆募资，目标是在地球上建最好的摔跤场馆，把最好的摔跤手聚在里面。这个项目是为爱荷华大学做的，赞助人也是冲着爱荷华大学来的，但他说，这件事同时也关乎摔跤这项运动本身的价值。

然后他讲了一个特别有画面感的论证：

“盲人不打橄榄球，他们摔跤。盲人不打篮球，可能也打，但很难。他们可以摔跤。摔跤是一种靠感觉的运动。”（汤姆·布兰兹）

他补了一句自己实践过的经验：他闭着眼睛跟人摔过，而且很有效。为什么有效？因为摔跤里，你能克服的东西非常多。你要对付的那些心魔，跟眼睛看不看得见没关系，它们在里面。

“那些心魔在你之内，你必须从里面克服它们。”（汤姆·布兰兹）

这段话把整期访谈里反复出现的一条线串起来了：摔跤是一项把“你到底是谁”逼到台面上的运动。没有球，没有队友帮你掩护，没有工具，两个人，六分钟，所有借口都失效。

加布尔真正厉害的地方：让你在不知不觉中变强

谈到未来，布兰兹说队里现在有一批很好的年轻人，队伍里有大量的讨论和热度，可能很多年没有这么热了。教练组的任务是保持放松和专注，不要被这种热度带偏。斯宾塞·李（Spencer Lee）是个催化剂，但他还得继续变好。

然后他说了一句关于加布尔的话，值得单独拎出来：

“加布尔最了不起的地方是，为他摔跤，你一直在变强，而你自己不知道。”（汤姆·布兰兹）

Lex 追问：所以这就是你说的“从成功里成长”，连自己都不允许觉得自己变强了？

布兰兹说，忽然有一天，你在训练馆里做出一个练了很久的动作，它变得像自动的一样。那种成功会累积，会相乘。

这段话其实描述了一种很高级的训练设计：让进步发生在意识之外。运动员如果太早意识到自己在变好，容易放松，容易自满。加布尔的做法是把人按在一个“你永远还不够好”的状态里，让进步变成副作用，而不是目标。

信仰、家庭和那个感恩节晚餐

Lex 问起信仰。布兰兹说自己会去《圣经》里找那些他控制不了的东西，然后交出去。

“对我来说最重要的一件事，就是把控制不了的东西交出去，交给那个力量。这样我会好得多。这也是我没进疯人院的原因。”（汤姆·布兰兹）

他说这跟胜负心不冲突。他很清楚这些年轻人来爱荷华是为了成为最好的自己、完成他们少年时立下的目标。他们选了这个地方，教练组就必须交付结果。因为心里跟上帝有那份平安，这件事变得纯粹：不是为了自我，不是为了虚荣，不是因为他们是骗子和作弊者。

Lex 说，首先你是个好人。布兰兹回了一句：而且我们对摔跤很认真。

家庭那一段有很多细节。妻子当年被他问电话号码时回了一句“电话簿里有”。她的版本是：她不想让他记号码。他的版本是：行吧，她在打发我。后来成了。

他说队里的家长文化这几年变化很大。教练组跟家长沟通的目的不是搞好关系，是让家长理解自己儿子现在处在什么位置。当你能跟一个母亲直接谈，让她帮助儿子学会问责、学会承担，很多事就能推进。这又回到他前面反复讲的“解决问题”。

感恩节那天，他们在家里招待了 40 个队员、整个教练组、教练的太太和孩子，加起来 70 个人。

“这很有趣。家庭也包括管理层。我的体育总监加里·巴塔（Gary Barta）给了我们成功需要的一切，他对摔跤这项运动有开放的心态。摔跤在爱荷华很重要，这是明摆着的。但如果你不是摔跤人，这就不好说。他看到我们做事的方式是对的，所以承诺就在那里。如果我们是一群蠢货，那个承诺就不会有。”（汤姆·布兰兹）

这句话的潜台词很清楚：资源不是要来的，是挣来的，挣的方式是让人觉得你值得。

他还点了一长串名字：Ryan Morningstar、Bobby Telford、医疗团队、体能教练 Quinn Holland、队医、运动训练师、经理 Mariah Stickley 和 Elise Owens，还有他自己的女儿。他说这些人现在的状态是对的，而过去不是。

“有一件事我学到了：你必须拥有这个。如果你没有，就得快速处理。那些例外的人，把问题摊到桌面上来。如果谈不拢，那就是谈不拢。”（汤姆·布兰兹）

这种处理方式听起来很硬，但它避免了更常见的情况：问题被捂着，慢慢发酵，最后在某场比赛里爆出来。

最后那个游泳的故事

Lex 用最后一个问题收尾：2014 年他和特里比了一场游泳，视频里他赢了。

布兰兹说，其实不算赢。他讲了完整版。为了这场比赛，他做了功课（研究规则）。游泳比赛里，出发台上只要有抖动就算抢跳。

“特里在枪响的时候身体往前倾了，他在动。我说不不不，抢跳了。他听不见我，人已经在水里了，像蝙蝠一样冲出去了。”（汤姆·布兰兹）

特里游到一半才发现汤姆没下水，体力消耗很大，毕竟是个体脂极低的人。他们把他叫回来，重新开始，汤姆赢了。

但他补了一句关键的自白：他们后来计了时，汤姆赢的那一场、特里第一趟下水的成绩、还有特里返程的成绩，特里都比他快。

“你说这算不算一个诚实、负责任的人？”（汤姆·布兰兹）

Lex 说算。然后问，除了摔跤，还有什么是特里比他强的、他到现在还想扳回来的？

布兰兹说，那是过去的事了。然后他讲了 Uno（一种纸牌游戏）。他们家办 Uno 世界锦标赛，特里有一个冠军头衔，他还没有。Morningstar 有两个，前无古人。总共只有四座奖杯，特里有一座，他一座都没有。

一个奥运会冠军、世界冠军、三届 NCAA 冠军、执教十几年的主教练，最后念念不忘的是家里那场 Uno 锦标赛的奖杯。

这大概就是这期访谈最真实的地方。那些让人成为冠军的东西，跟那些让人在厨房里跟家人打牌时还要较真的东西，是同一套。你没法只拿走其中一半。

Lex 在结尾引用了一句马可·奥勒留的话，收得挺妙：生活的艺术更像摔跤，而不是跳舞。

把布兰兹那套东西拆开，能用的有这几条

这期访谈里，布兰兹讲了大量关于训练、心态、团队和家庭的具体做法。把它们从摔跤语境里抽出来，很多可以直接用在自己的工作和生活里。

• 把“我最讨厌做的那件事”标出来，然后去做它。布兰兹说这项运动里你最讨厌做的，恰恰是让你变最好的。这个判断不需要摔跤背景，任何技能训练都适用。
• 区分“教练要求的都做了”和“多做了一倍”。前者能让你合格，后者才能让你突破。每次完成任务后问自己一句：教练说收工的时候，我是不是已经准备走了。
• 练韧性要主动跳到“觉得自己过不去”的情境里。难度太低没有训练效果，难度高到你自己不信能完成，完成之后那堵墙才会倒。这跟单纯硬扛不同，核心是选对难度。
• 把无法控制的事明确交出去。布兰兹的方式是信仰，你可以是别的，但机制是一样的：分清可控与不可控，然后把不可控那部分真的放下，不是嘴上说说。
• 团队里不允许背后拆台。对外只有一个决定，意见分歧关起门来解决，出了门必须一致。这一条对任何小团队都成立，而且比大多数管理方法都更有效。
• 别在训练结束前就盯着表。布兰兹说摔跤馆里没有时钟的位置。这里的“表”是隐喻：你人在这个地方，心是不是也在这里。心不在，练多久都没用。
• 用流程代替意志力。1996 年决赛前那套自我对话和视觉化，是他从少年时代就练熟的流程。真正到了最高压的时刻，靠的从来不是当场的意志，是提前演练过无数遍的程序。

布兰兹在访谈里说过一句话，可以作为整篇的落点：你必须找到对自己有效的那条路，这需要大量功夫，你要是懒，那就算了。

这句话不温柔，但它把责任放回了每个人自己身上。冠军不是被教练带进应许之地的，是自己走进去的。教练能做的，是在你走的时候，不让你看表。